Отправлено: 17.04.07 21:55. Заголовок: Обсуждение стандарта

Я тут на одном из форумов нашла следующие высказывание: "...Из стандарта в описании головы с чьей-то легкой руки было убрано такое предложение: "...желательна легкая горбоносость." Т.е. слегка опущенная именно мочка носа. Это в профиль. Но это было давно. Вы уже не застали собак с такими головами. Но они есть. "
Я перелопатила стандарт на нескольких языках, но ничего про это не нашла, правда, может быть, эта фраза была в стандарте сто лет назад?
Весёлый Гном, Елена Владимировна, может у меня что-то со зрением или я читать не умею?

 Отправлено: 14.01.09 21:44. Заголовок: Omega Вот ещё, а то..

Omega
Вот ещё, а то забыла, гравицацу нужно покупать отечественную (импортные сильно дымят и воняют). Она продаётся на "Горбушке", изготовитель- Моск.обл. Лыткаринский гравицацный комбинат. Стоила около 500 руб., сейчас может и подорожала , кризис как- никак [img src=/gif/smk/sm67.gif]

 Отправлено: 14.01.09 22:21. Заголовок: Кстати, хоть и не в ..

Кстати, хоть и не в тему, но уж очень анекдот понравился:

цитата:

Главный герой 2008 года - Финансовый Кризис: - Здравствуйте, дорогие мои, 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились? 250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули - не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Как узнал - сразу пришел.

и вот этот:

цитата:

Бежит обезьяна по лесу и орет: -Кризис! Кризис! Вылазит волк из кустов: -Ты чего разоралась? -Так ведь кризис. -Ну и что, я как ел мясо, так и буду есть. Бежит дальше: -Кризис! Кризис! Вылазит лиса: -Ну и что, я как ходила в шубе, так ибуду ходить. Обезьяна задумалась: -Действительно, что это я...,я как ходила с голой за***цей, так и буду ходить.

 Отправлено: 15.01.09 02:09. Заголовок: Omega :sm38: ..

Omega

 Отправлено: 15.01.09 08:46. Заголовок: :sm38: :sm38: хор..

хорошие шутки!

 Отправлено: 15.01.09 13:28. Заголовок: Omega :sm36: :sm54..

Omega

 Отправлено: 16.01.09 22:15. Заголовок: Omega :sm36: ..

Omega

 Отправлено: 20.11.10 02:56. Заголовок: На сайте Весёлого Гн..

На сайте Весёлого Гнома появились комментарии Елены Владимировны к стандарту, очень познавательно, только не надо останавливаться, очень хочется прочитать ещё комментарии, спасибо.

 Отправлено: 20.11.10 19:54. Заголовок: Немногословно и дохо..

Немногословно и доходчиво , спасибо !

 Отправлено: 20.11.10 20:34. Заголовок: Делия Алёна Спасиб..

Делия
Алёна
Спасибо, что почитали .
Многословие не люблю, да и смысла в этом нет. Стандарт в принципе понятен, если всё внимательно прочитать, вот некоторые, не совсем конкретные формулировки и слабые места в экспертизе постаралась подкорректировать по -возможности.

 Отправлено: 27.11.10 02:13. Заголовок: Вот решила спросить,..

Вот решила спросить, видимо я чего-то не понимаю, в стандарте написано:
Jaws/Teeth : The jaws are normally developed and show a complete scissor bite with 42 teeth, corresponding to the teeth formula of the dog, i.e. the upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws. In Miniature-and Toy (Pomeranian) Spitz the lack of a few premolars is tolerated. Pincer-bite is permissible in all varieties of Spitz.
Так почему вдруг на форумах стали говорить о допустимости неполнозубости у малых и цвергов. Ведь чётко написано, что 42 зуба, кстати и в вестнике тоже?
А, этот вопрос уже ко всем:
что сложного в стандарте, он же не на сербо-хорватском написан? Да, есть какие-то вещи, которые должен объяснить специалист, но если написано, что 42 и только у малых и цвергов допустимо отсутствия нескольких премоляров, то неужели не понятно, что резцов должно быть 6х6?

 Отправлено: 27.11.10 02:19. Заголовок: Алёна Ну может резц..

Алёна
Ну может резцы с премолярами перепутали, тоже ведь зубы [img src=/gif/smk/sm38.gif] .
Вообще любой стандарт написан для тех, у кого есть достаточная база знаний для прочтения стандарта.
А специалистами, "которые могут объяснить", у нас все форумы забиты, вот их и слушают

 Отправлено: 28.11.10 18:53. Заголовок: Веселый Гном Ну, хо..

Веселый Гном
Ну, хорошо наших не слушают, всё передёргивают, понятно, что любой мнит себя знатоком породы, так поговорили бы с иностранцами уже приезжали Президенты шпиц-клубов Германии, Франции (оба два), Вице-президент Швеции и т.д.-

 Отправлено: 28.11.10 19:35. Заголовок: Я тут ещё на один фо..

Я тут ещё на один форум зашла, ну, точно детский сад, штаны на лямках:
к великому сожалению в Вестнике РКФ напечатан стандарт с ошибками, тут же многие начали его обсуждать, ведь ежу понятно, что ОЧЕПЯТКА, понятно, что стандарт, если ты , конечно, профи, нужно смотреть на сайте FCI, а там всё, как было:

Jaws/Teeth : The jaws are normally developed and show a complete scissor bite with 42 teeth, corresponding to the teeth formula of the dog, i.e. the upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws. In Miniature-and Toy (Pomeranian) Spitz the lack of a few premolars is tolerated. Pincer-bite is permissible in all varieties of Spitz.

 Отправлено: 28.11.10 20:08. Заголовок: Алёна Да, приезжали..

Алёна
Да, приезжали породники немцы и французы и шведы, да разговаривали о породе, и никто ничего и не скрывал, всё, о чём говорили, рассказала и написала, да только это им неинтересно. Вот форумских хамоватых "авторитетов", великих почитателей генетики ( в теории ) слушают, а нас зачем? Если эти "авторитеты" доказывают, что собака, которая сидит у меня перед носом, зонарного окраса, а я не в то место смотрю, и как называется волчий окрас на родине породы , и что такое зонарный окрас ( на практике ) ваще не ведаю. Пипец полный! Ну нужны им эти разговоры с породниками! Вот их форум, это другое дело! Здесь тебя всему научат те, которые неделю назад взяли шпица . Да и стандарт( пусть даже с опечатками) , как я поняла, стал для многих великим открытием, простому владельцу суки это простительно, а вот владельцы "питомников", мягко говоря, удивили. А главный убойный довод -" ну кому помешали патики , будто других проблем нет!" . Патики никому и не мешали и проблем в породе много, только вот к этим проблемам не нужно добавлять ещё и другие.
Правда радует, что гораздо чаще стали звучать и разумные речи и стали отличать зёрна от плевел.

 Отправлено: 17.12.10 16:22. Заголовок: С комментариями наде..

С комментариями надеюсь покончено. Возможно будут некоторые дополнения, но это уже мелочи. Хочу добавить фото по типам и окрасам, чуть позже

 Отправлено: 26.12.10 22:14. Заголовок: Веселый Гном Продол..

Веселый Гном
Продолжим?
Елена Владимировна, ты на сайте написала:

цитата:

Недостатками окраса являются : плащевой окрас, слишком большие пятна, при которых собака по сути является не белой с пятнами, а черной ( оранжевой, коричневой или серебристо-соболиной ) с белыми пятнами,

и

цитата:

а также крап, который иногда значительно выражен на конечностях и моорде.

хочу поговорить об этом
мне кааца, что это дисквал, а недостаток:

цитата:

когда цветные зоны практически отсутствуют (например- пятно только вокруг глаза ( монокль) или на ухе , или одно-два небольших пятна на корпусе),

 Отправлено: 26.12.10 23:06. Заголовок: Алёна Это может быт..

Алёна
Это может быть дисквалом, но далеко не всегда. В стандарте есть хорошая фраза -
"Недостатки: недостатком считается любое отклонение от названных пунктов, оценка соответствует степени выраженности.". Это даёт возможность судье самому принять решение об оценке, т.е. можно снизить оценку от о.х. до удовл. или дисквала. Вот пункты стандарта о пороках и дисквалифицирующих пороках ставят судью в жёсткие рамки, собственно и экспертиза начинается с того, что судья определяет наличие пороков, а потом уже идут недостатки и достоинства. Но, вернёмся к окрасу.
Плащевой окрас тоже разный.
Вот такая собака не должна получать титулы, но и дисквалифицировать её я бы не стала <\/u><\/a>,
правда, было дело, плащевых щенков, которые как-то родились в питомнике я жёстко забраковала, у них был белый живот и конечности, всё остальное было чёрным. Это было тяжелым решением, щенки были прехорошенькие, но в разведение их нельзя было пускать, ничего хорошего не получилось бы.
Ну , а учитывая, что пятнистое разведение для нас сложное вдвойне, так как мы не можем разгуляться с окрасами, как американцы и иже с ними, я, как заводчик, могу дать слабину при экспертизе таких собак, понимая, что из них можно ( при умелом подборе пары) вытянуть хороший стандартый окрас. По этой же причине я не стала бы браковать сильно забелённых собак( если выбирать из двух зол меньшее, я бы предпочла именно забелённых собак). Крап тоже нужно рассматривать в зависимости от степени выраженности, но от него трудно избавиться. Так что, каждую собаку с недостатками пятнистого окраса нужно рассматривать, как отдельный конкретный случай , я так думаю.....
Мой ответ понятен ?
P.S. Для тех, кто приходит к нам на форум просто почитать, надеюсь понятно, что речь идёт только о стандартных окрасах , вернее о недостатках стандартного окраса

 Отправлено: 26.12.10 23:24. Заголовок: Веселый Гном пишет: ..

Веселый Гном пишет:

цитата:

Вот такая собака не должна получать титулы, но и дисквалифицировать её я бы не стала

А, я поспорю, т.к. всю собаку мы не видим, по фото судить трудно, может быть, и титул получит.

 Отправлено: 26.12.10 23:30. Заголовок: Алёна Фото я постав..

Алёна
Фото я поставила, как пример, хотя на фото мне видно достаточно, чтобы делать выводы. Что касается титулов вообще, тут я пас. У нас титулы раздаются легко .

 Отправлено: 26.12.10 23:42. Заголовок: Веселый Гном Ну, ве..

Веселый Гном
Ну, ведь может быть, что у собаки шея белая и левая сторона белая, а?