Отправлено: 18.04.07 14:01. Заголовок: Чему отдадите предпочтение?

Для меня померанцы пока книга, которая только-только начинает приоткрываться.
Не знаю, смогу ли я понятно сформулировать вопрос, но всеже попробую.
На выставках померанцы выглядят этакими статуэточками, которых хочется поставить на видное место, в качестве украшения, и на них любоваться. Но всеже это собака, у которой помимо стрижки и милой мордашки, должно быть определенное анатомическое сложение и движения. Если провести аналогию с кокером, то выбирая между двумя собаками 1.с головой попроще и классными движениями и 2.с навороченной головой, но худшими движениями, я выберу первую собаку. А в случае с померанцем? Чему отдадите предпочтение вы?Просто иногда создается впечатление, что главное для карлика это стрижка и голова, все остальное второстепенно. Интересуют именно померанцы, потому как малые, несмотря на один стандарт, все-таки оцениваются несколько по иному.

 Отправлено: 18.04.07 14:28. Заголовок: Re:

Xan
Конечно любой нормальный эксперт отдаст предпочтение правильной анатомии и закроет глаза на голову, которая покажется ему простоватой( конечно если в этой голове нет пороков). Это нормально при экспертизе всех пород . Я писала в статье "О разведении", что проще всегдо исправить тип головы и гораздо сложнее исправить плохие конечности или другие анатомические проблемы. Конечно хочется и того и другого, но, если приходится выбирать, то выбираешь хорошую анатомию и правильные движения.

 Отправлено: 18.04.07 15:25. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

Я писала в статье "О разведении", что проще всегдо исправить тип головы и гораздо сложнее исправить плохие конечности или другие анатомические проблемы

Это как раз понятно, это ко всем породам относится. Просто иногда складывается впечатление, что выбирают куклу, которая и двигаться то не должна.

И все-таки о движениях. У кокеров, помимо фоток в стойке, очень популярны фотки в движении, они не всегда достаточно четкие, но основное - "размах", увидеть можно. Есть у кого-нибудь такие фотки со шпицами?

 Отправлено: 18.04.07 15:36. Заголовок: Re:

Xan
Xan пишет:

цитата:

Просто иногда складывается впечатление, что выбирают куклу, которая и двигаться то не должна.

А по кокерам не складывалось такого впечатления? Наверняка было. Что тут поделаешь?

 Отправлено: 18.04.07 15:53. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

А по кокерам не складывалось такого впечатления?

Бывает конечно но гораздо реже

 Отправлено: 18.04.07 16:16. Заголовок: Re:

Xan
Наверное эксперты попадают под могучее померанское обаяние и не видят ножки,"как у козы рожки" .

 Отправлено: 18.04.07 22:57. Заголовок: Re:

Здесь я с Вами девушки не согласна.
Не все судьи смотрят на помов, как на кукол. Просто при их маленьком росте и, как бы правильно выразиться, скажем так" коротких" и обильно обросших ножках, тяжелее увидеть как вы пишете размах. В движении видно отлично, какие не достатки есть у того или иного.И шпиц состоит не только из одной шерсти или головы. Он должен быть гармонично сложенным. И у собачки размером 18-20см размах далеко не такой как у кокера или у шпица 24-26см.Поэтому малые и оцениваются не много по другому.Но та или другая должна уметь ходить. Я когда начала выставлять своего мальчика (18см), то в движении казалось он летит по воздуху. Многим было не привычно смотреть.И если у него хороший задний толчок и передними ножками не плетет замысловатые косички, то смотриться отлично.
Покопалась в фотках....не нашла ничего в движении.

 Отправлено: 18.04.07 23:13. Заголовок: Re:

Ирина
К сожалению, ХАН права. Очень часто не замечают плохие конечности и плохие движения у померанцев. И это, не потому, что плохо видно, а потому, что плохо смотрят или считают, что к этой мелочи и придераться смешно. .

 Отправлено: 19.04.07 16:42. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Просто при их маленьком росте и, как бы правильно выразиться, скажем так" коротких" и обильно обросших ножках, тяжелее увидеть как вы пишете размах.

У амкокеров юбки в пол , но тем не менее размах виден.

 Отправлено: 19.04.07 17:22. Заголовок: Re:

Xan
Конечно, всё видно . Если трудно увидеть стоя, можно и на пол лечь, а иногда и нужно .

 Отправлено: 20.04.07 17:01. Заголовок: Re:

очень тяжело вырастить молосса с его весом и костяком, а померанец с ростом в 20 см , со своим весом- тоже молосс. мне тои не нужны. и щенков я выбираю по типу :"ладно сшит , крепко сбит".

 Отправлено: 20.04.07 17:46. Заголовок: Re:

вера
Ну уж! Померанец-молосс , это чуть излишне чересур . Молоссов почему тяжело растить, потому что растут долго-долго ( вспоминаю, как страшный сон, как растила сенбернарку ) , а померанчики растут, как грибочки- в 7-8 мес. уже готов. Правда головёшка ещё долго формируется и шерстюшка тоже, но, с питанием особых проблем нет, с прогулками-тоже. Хозяину 4-х месячного молоссика мы говорим - много не гулять, лучше часто и по-немногу, больших нагрузок не давать, потому как ещё не сформировался. А владельцу шпица- гуляйте, сколько влезет! Я со своей первой(малой) шпицулей и с восточником гуляла общей компашкой, в любую погоду и по 2-3 часа .
А что "ладно сшит и крепко сбит", это правильно .

 Отправлено: 21.04.07 04:45. Заголовок: Re:

Веселый Гном вот, Еленочка Владипировна, поэтому я и просила кассету про движения шпицев у К.Максимова. Только почему Вы удивляетесь, что я шпица сравнила с молоссом? у нас у Марины Зароченцевой есть очень красивая сука. Карлик. Выросшая на котлетках и на мясе ее вес достигал 4 кг. При таком весе, очень трудно сказать что-то о движениях. Но вот когда она схуднула! но похоже не надолго но ведь если взять к примеру тоя 20 см и шпица 20см. вес , то у них будет отличаться на порядок . или я не права?

 Отправлено: 21.04.07 11:46. Заголовок: Re:

Я - за анатомию. Если ее нет, то уже ни шикарная шерсть, ни кукольная мордочка меня не прельщают. Правда, было одно исключение: Поверпом Максимиллион, я в него влюбилась в Хельсинки. Бегать он, конечно, не может - с такой грудной клеткой и короткими толстыми ножками ( он как чау-чау навороченный) , но так -просто сказка.

 Отправлено: 21.04.07 13:00. Заголовок: Re:

Светлана почему у шпица должны быть короткие лапы? посмотрите внимательно на фото максимилиана, там о коротких ногах даже и говорить нельзя. коротких лап у шпица быть не должно. Вам бы понравилось, если бы про Вашего кобеля сказали :"ой, какие коротенькие ножки!". там просто низкая грудная клетка. если бы я могла , то в пару для сравнения к максимилиану можно показать кобеля из тайланда, который живет в канадском питомнике "сантерра". вот там действительно коротконогость присутствует,но канадские заводчики этого не любят, даже заводчица крещендо это особо отметила. даже на этой пока коротенькой страничке уже 2 заводчика говорят с предпочтением о коротеньких лапках, мне это удивительно. даже если это вызовет массовый протест, я это мнение не изменю. Елена Владимировна, занимаясь чау меня я думаю поддержит. чау не должен быть не вздернутым на лапах, не приземистым, на коротких лапах , точно так же как и шпиц.

 Отправлено: 21.04.07 14:05. Заголовок: Re:

вера
вера пишет:

цитата:

Карлик. Выросшая на котлетках и на мясе ее вес достигал 4 кг.

Кошмар! Моя самая крупная малая весит 4 кг. Я думаю, что не котлетки тут виноваты, а проблемы с обменом А если смотреть по весу, то эта собачка точно, уже молоссик

 Отправлено: 21.04.07 16:24. Заголовок: Re:

вера Я про впечатление говорю. Грудная клетка у него очень объемная( хотя по стандарту такой быть не должна), +шерсть + мощный костяк дают впечатление такого "боровичка". Он как бочоночек на ножках. Ну вот говорю же, не ожидала от самой себя, что он мне так понравится, совсем "не мой" тип. Ходит он важно, вразвалочку, даже "бортовая качка " имеется в наличии. Пока он стоял в стойке,я не сомневалась, что вот - новый ЧЕ, около него толпа постоянно толклась. А когда он пошел по покрытию, я поняла, что ЧЕ он не станет.

 Отправлено: 21.04.07 17:02. Заголовок: Re:

Веселый Гном с обменом веществ у собачки все нормально. там условия такие раньше были. могла бы фото размещать, показала, может научусь? но по моему мнению пом отличается от немецкого шпица примерно так же как чау от карело-финской лайки. и на щеночков я смотрю, через эту призму: чем больше щенок шпица похож на щенка чау ,тем больше он мне нравится.

 Отправлено: 22.04.07 19:00. Заголовок: Re:

вера
Да в цвергах уже давно нет "того самого немецкого шпица", о ком Вы говорите? Есть собачки получше, есть похуже. В стандарте, хоть и нет разницы в описании головы малого и цверга, но ведь и так понятно, чем меньше разновидность породы - тем более резкий переход, тем короче мордочка и т. д. Есть более утрированные помы(что не слишком здорово-ударение на первый слог ), есть менее утрированные, есть простенькие, есть классненькие. "Немецкий"-не приемлю этот термин, но иду у Вас"на поводу" , тип сохранился только в малых и в средних, кстати это отличные шпицы, такие как красавец "Невель с Лосиного острова"(он есть в каталоге на ВКВШ) или Винни Пух у Иры Ораловой. Полюбуйтесь на них .

 Отправлено: 23.04.07 07:49. Заголовок: Re:

елена владимировна! вы пишите "да в цвергах уже давно нет "того самого немецкого шпица"- где нет на выставках или в разведении? по вашим словам выходит у нас уже все немецкие шпицы помы. непонятно и ударение можно поставить по другому. а вот про тип , который сохранился в малых и средних : у нас есть малые и средние шпицы которым еще очень и очень далеко до того типа , про который вы написали "сохранился" если бы ВСЕ малые и средние собаки были как невель, винни пух , цвекке и т.д. , то наверное и поклонников малых и средних было бы гораздо больше.

 Отправлено: 23.04.07 08:14. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Меня зовут Марина, а мою собаку Василиса. Эта та самая Василиса, про которую Вера на каждом форуме пишет, что она весит 4 кг. Вера, она весит уже 3,5 кг. Рост у нее 22 см.
Я действительно, не могу понять, почему она такая тяжелая, самое малое, до какого веса она снижалась, это 3кг. Это было после 1-х родов, она очень похудела, торчали ребра и как у коровы на кресце торчали "костряки". Мне кажется, что у нее просто тяжелые кости...
Попробую вставить ее фото. Фото сделано после 2-х родов, она только начала обрастать.