Отправлено: 18.04.07 14:01. Заголовок: Чему отдадите предпочтение?

Для меня померанцы пока книга, которая только-только начинает приоткрываться.
Не знаю, смогу ли я понятно сформулировать вопрос, но всеже попробую.
На выставках померанцы выглядят этакими статуэточками, которых хочется поставить на видное место, в качестве украшения, и на них любоваться. Но всеже это собака, у которой помимо стрижки и милой мордашки, должно быть определенное анатомическое сложение и движения. Если провести аналогию с кокером, то выбирая между двумя собаками 1.с головой попроще и классными движениями и 2.с навороченной головой, но худшими движениями, я выберу первую собаку. А в случае с померанцем? Чему отдадите предпочтение вы?Просто иногда создается впечатление, что главное для карлика это стрижка и голова, все остальное второстепенно. Интересуют именно померанцы, потому как малые, несмотря на один стандарт, все-таки оцениваются несколько по иному.

 Отправлено: 25.04.07 22:40. Заголовок: Re:

Катерина
Катерина пишет:

цитата:

Помнится на генетике нас учили: если ваша сука длинномордая, то вязать ее надо не с супер короткомордым, а с правильным кобелем.

Да. Есть такое правило - " клин клином не вышибать". Правда ещё играет роль и препотентность производителей. Кто, кого и куда потянет .

 Отправлено: 26.04.07 04:18. Заголовок: Re:

Катерина пишет:

цитата:

Светлана Про цену Вам уже ответили. Я просто весь день без компа была. А про то что вязать с угластую и получится что-то приемлемое... вроде как признаки пополам не расщепляются, и смотря на детей Макса например от Ж-Ш Виктории Сикрет, получается половина таких и половина таких, а серединка что-то не выходит. Помнится на генетике нас учили: если ваша сука длинномордая, то вязать ее надо не с супер короткомордым, а с правильным кобелем. Елена Владимировна, это правильно или нет?

генетика - девка продажная. а таких кобелей как максимилиан единицы. он может кому то нравится, кому то не нравится. сколько вокруг шпицов, с правильными движениями, идеальным строением, а это ЗВЕЗДА! такие собаки как максимилиан входят в своего рода элиту померанцев, его знают во всем мире, а это о чем то говорит.

 Отправлено: 26.04.07 10:23. Заголовок: Re:

Нет, ну это понятно - собаки должны быть более-менее в одном типе. Но если вязать одну "неходяшку" с другим, то получатся 100% неходяшки... Поэтому сука должна быть с хорошими углами,ИМХО. А у меня одна с очень хорошими углами, но совершенно другого типа, а другая по типу подошла бы , но углы скромные. А где были фотки щенков от Максимиллиана? На их сайте?

 Отправлено: 26.04.07 16:48. Заголовок: Re:

Светлана ну ,а по кровям,что? если такие "небегушки" как максимилиан, детки получатся, то может стоит подумать?

 Отправлено: 26.04.07 17:22. Заголовок: Re:

Когда-то,очень давно,лет 20 назад,мой инструктор в Германии,сам он держал НО говорил,что в первой генерации проще простого получить породную голову,а вот если у суки проблемы с анатомией или ее анатомические данные весьма скромные,то получить от такой суки корпусных собак в первой генерации очень сложно,но можно,при условии,что кобель будет с великолепными данными и очень препотентный.Могу добавить,что правило это работает.

 Отправлено: 26.04.07 17:38. Заголовок: Re:

вера А по кровям -полный кросс. Никаких общих предков в родословной, они из разных питомников. У моих крови Раффинанс, Старфайерс, Поминик. А там Крищендо, как помнится... и еще кто-то, не помню, лень на сайт лезть, смотреть. Помню только что близко не родня.

 Отправлено: 26.04.07 21:28. Заголовок: Re:

Olgis
Вот люблю я овчаристов !

 Отправлено: 26.04.07 21:44. Заголовок: Re:

Была у меня в практике сука(ротти) с откровенно мягкой спиной и коротким предплечьем,кем ее только не вязали,кобели имели просто заколоченные спины,и все равно,80% помета имели ее недостатки,потом уже мы ее узнавали во внуках:)Другая сука имела великолепную анатомию,но очень простую голову,так она своим детям давала свой корпус и клеила на него головы отцов.
А овчаристы очень хорошо видят анатомию,до самых мелких деталей,это точно.

 Отправлено: 26.04.07 22:18. Заголовок: Re:

Olgis
Пожалуй стандарт н.о. один из самых подробных, ну и школа у овчаристов гораздо суровее других( имела эту радость ). Зато потом легче другие породы даются. Часто сталкиваюсь с тем, что хоть немцы и открыты у эксперта, а просят их не давать. Опасаются .
Неожиданно сложным оказалось разведение шпицев. Возможно сейчас такой период, много импорта, поголовье разнотипное, сюрпризов тоже достаточно. Но, интересно .

 Отправлено: 26.04.07 22:32. Заголовок: Re:

Веселый Гном
Что сложно,то сложно...

 Отправлено: 27.04.07 05:30. Заголовок: Re:

Светлана в крещендо от старфайера получены дети, которых заводчица сейчас возит по очень крупным выставкам. значит по той линии крови ложаться не плохо. Olgis

 Отправлено: 28.04.07 00:28. Заголовок: Re:

вера
Ничего это, к сожалению, не значит. Это значит только то, что кокретно у этой пары крови хорошо легки.

 Отправлено: 28.04.07 07:49. Заголовок: Re:

А, еще, я думаю, должно повезти с сукой... Бывает сука не очень, а дает охренительных собак и на разных кобелях.

 Отправлено: 28.04.07 09:53. Заголовок: Re:

Василиса
Вот на вязки для такой суки и есть смысл тратиться, а с другими, даже более экстерьерными, стрёмно.

 Отправлено: 16.05.07 08:26. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

Вот люблю я овчаристов !

На нескольких последних выставках попала под экспертизу своих коллег-овчаристов. Господи, до чего ж хорошо-то! Ну это же кайф просто какой-то выводить в их ринг хорошую по анатомии собаку. Теперь вот еще стало заметно более спокойное отношение к зубам - 52 премоляра у карликов уже никто не ищет Для сравнения были два ринга разом. На первом...нам не хотели давать первое место за слишком короткую морду. Вопрос: а все остальное? неважно??? А рядом стояла симпатичная на первый взгляд собака любимого судьей типа, но с жуткой проблемой по анатомии плеча. Ну если судья не видит в движении это, а списывает на хендлинг, на столе-то она ее смотрела? А в ринге овчариста - 30 сек. и вы свободны. И тип хороший, и анатомия, чего еще надо? А мелочи типа коротенькой морды - действительно мелочь.
Кстати, про морду. Кажется все забыли, что пропорции головы у цвергов и кляйнов по стандарту одинаковые. И в малых ищут победителей среди шнобелей.

 Отправлено: 16.05.07 08:32. Заголовок: Re:

А в целом, предпочтения предпочтениями, но это ненормально, когда судья заявляет перед рингом: породы померанец у нас нет! я буду судить нем.шпицев! Ну не маразм? И будь ты хоть супер по анатомии и шерсти померанцем, первое место могут не дать, даже если один в ринге. Это я не в защиту помов, нет Но наоборот - практически не видела!
Очень редко, и уже точно не в последнее время, встречались судьи-любители "пупсов неходящих".

 Отправлено: 16.05.07 10:26. Заголовок: Re:

Maisterverk пишет:

цитата:

породы померанец у нас нет! я буду судить нем.шпицев! Ну не маразм?

Бред, конечно! Я честно, не ожидала такой катастрофы с экспертизой шпицев. Ну не разбирается эксперт в типах, ну и не надо! Смотри на выражение, на движения, на шерсть, ваще есть на что посмотреть и сравнить со стандартом( в нём ведь про типы не расписано ). А на деле.... . Очень хоца повторить фразу из любимого фильма: -Прекратите отсебятину! Во времена Шекспира не было сигарет "Друг"!!!

 Отправлено: 16.05.07 11:22. Заголовок: Re:

Веселый Гном
Почему-то многие наши эксперты любят отсебятину. Ищут ВСЕ премоляры у карликов. Не спорю, все - это замечательно. НО читайте стандарт! Кому-то надо хвост кольцом, а кому-то прямой. С длиной морды уже просто слезы одни.

 Отправлено: 16.05.07 19:01. Заголовок: Re:

Maisterverk
Maisterverk пишет:

цитата:

Почему-то многие наши эксперты любят отсебятину

Вот и выбираем экспертов и чешем репу-идти под этого эксперта или отсидеться в окопе .
Хотя ничего особо сложного в нашем стандарте нет и вполне можно обходится без "отсебятины"[взломанный сайт].

 Отправлено: 20.05.07 17:41. Заголовок: Re:

Maisterverk пишет:

цитата:

На нескольких последних выставках попала под экспертизу своих коллег-овчаристов. Господи, до чего ж хорошо-то! Ну это же кайф просто какой-то выводить в их ринг хорошую по анатомии собаку. Теперь вот еще стало заметно более спокойное отношение к зубам - 52 премоляра у карликов уже никто не ищет Для сравнения были два ринга разом. На первом...нам не хотели давать первое место за слишком короткую морду. Вопрос: а все остальное? неважно??? А рядом стояла симпатичная на первый взгляд собака любимого судьей типа, но с жуткой проблемой по анатомии плеча. Ну если судья не видит в движении это, а списывает на хендлинг, на столе-то она ее смотрела? А в ринге овчариста - 30 сек. и вы свободны. И тип хороший, и анатомия, чего еще надо? А мелочи типа коротенькой морды - действительно мелочь. Кстати, про морду. Кажется все забыли, что пропорции головы у цвергов и кляйнов по стандарту одинаковые. И в малых ищут победителей среди шнобелей.

ольга, а вы никогда не видели шпицов с "даунячьим" выражением ? как это описать? но ведь эксперт наверняка это тоже видит. может быть он тогда и пробует что то обьяснить на пальцах? я не имею в виду ваш конкретный пример. но ведь в рингах такие шпицы встречаются.