Отправлено: 20.04.07 15:16. Заголовок: И опять о типах

Не могу понять, почему шпицисты оч.хоровских и хорьковых собак называют немецким типом? Почему не признают внутрипородные типы, в других породах признают, а в шпицах нет? Может быть просто не понимают, что такое тип?

 Отправлено: 13.06.07 12:48. Заголовок: Re:

Lubov пишет:

цитата:

Я считаю что во всем нужно чувство меры. У американцев оно не всегда срабатывает!

Я согласно с Lubov очень во многом. Они быстро получают классных шоу-собак, но наследственность оставляет желать.....
Алёна ты ведь прекрасно знаешь, что такое американские афганы и почему оини такие "шеястые" и показушные.
Про шарпеев уже говорили-переговорили. Теперь просто изменили стандарт, чтобы не плодить больше инвалидов.
Привозили и пуделей из Штатов. Получили , пардон, не получили ничего хорошего.
Их померанцы, конечно хороши, но мы теперь понимаем многие проблемы американского разведения и Lubov привела примеры. Так что, бросаться бездумно в американское разведение ( как это делалось некоторое время назад, а кто-то и сейчас так работает ) , думаю многие уже не будут. Так много всего привезено, что уже можно "отделить зёрна от плевел".

 Отправлено: 13.06.07 23:52. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

Так много всего привезено, что уже можно "отделить зёрна от плевел".

 Отправлено: 14.06.07 01:30. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

А мне не нравятся финские собаки, раньше не нравились их афганы, а теперь не нравится тип финских шпицев.

Нельзя ли подробнее. Что именно в типе финских шпицев не нравится?

Не так давно на двойной САСИВ в Питер Финны привозили их легендарную малую суку Орион Континенталь Леди. Про нее много разного говорили и писали и раньше. Но сука к своему десятому году в изумительной форме. Она имеет за собой немало поразительных побед с приличной конкуренцией. И живьем она гораздо лучше, чем на фото. Правда она английского разведения (питомник Орион). Это я все к тому пишу, что, глядя на эту собаку я сразу не сомневаясь скажу - это малая собака. И не только потому, что она см. 26-27 в холке, да еще и богатая шуба.


А ведь на некоторых американских сайтах разводчики померанцев и не скрывают с какими породами еще ведется работа. Особенно с цветниками ( би и три -колорами).

 Отправлено: 14.06.07 02:59. Заголовок: Re:

Оралова Ирина пишет:

цитата:

Нельзя ли подробнее. Что именно в типе финских шпицев не нравится?

Ир, а я не знаю, как объяснить подробнее, не нравятся мне финские собаки, практически всех пород, пусть они сто раз анатомически правильные, ну не греют они меня. Вот простой пример: если бы я не познакомилась с Поплавской Е.В., я вряд ли завела шпица, хотя во МГОЛСе было большое поголовье, правда в 91 году на выставке МГОЛС я запала на одну малявочку шпицульку. Мне нравится тип Весёлого Гнома, а финский тип не нравится. Так понятно? Если опять нет, то буду думать, как объяснить по-другому. Придумала: кто-то любит чёрный шоколад, а я - белый, но ведь и то, и другое - шоколад.

А, может быть вот ответ на твой вопрос:
Оралова Ирина пишет:

цитата:

Не так давно на двойной САСИВ в Питер Финны привозили их легендарную малую суку Орион Континенталь Леди. ...Правда она английского разведения (питомник Орион).

 Отправлено: 14.06.07 11:10. Заголовок: Re:

Моя первая шпицуля Штеффи была разведения МГОЛС, с неё всё и началось . Да, я поменяла тип собак и буду менять, НО, в тех собаках сидел ШПИЦ( не знаю, поймут ли меня те, кто открыл эту породу относительно недавно). Они не были так декоративны, но имели сильный характер , они были почти овчарки . Наверное поэтому я так полюбила шпица. Когда в небольшом тельце живёт душа серьёзной, с сильным характером собака, это подкупает (во всяком случае, меня). Не уверена, что начала бы заниматься этой породой сегодня , меня никогда не умиляла декоративность и пухлявость. Сегодняшний шпиц в России совсем другой, но во многом сохранил тот характер и темперамент. Сейчас стараюсь всеми силами не культивировать "диванную" собаку - безмозглую и инфантильную. Стараюсь сохранить свой тип и нужный темперамент. Но, ей богу, мне спокойнее, когда есть питомники ( неважно, в какой стране) занимающиеся разведением ТОГО типа собак. Кто знает, может быть они будут тем глотком свежей воды, который может стать необходимым для нас .

 Отправлено: 14.06.07 12:25. Заголовок: Re:

Веселый Гном
У меня есть и те о которых Вы пишете и декоративность есть.Разницы в их уме я не вижу. И не могу сказать что кто то из них безмозглый или инфальтильный.

 Отправлено: 14.06.07 21:23. Заголовок: Re:

Ирина
А я не о твоих пишу и не о своих( тьфу-тьфу) . Но разве ты не встречала тех, которые уже другие ?

 Отправлено: 15.06.07 00:25. Заголовок: Re:

Веселый Гном
Встречала, но не часто.

 Отправлено: 15.06.07 02:07. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Многие ли у нас занимаються разведением? Сейчас тока деньги стругают. Вот мне интересно, если шпицы будут стоить по 6тыс руб, много ли останеться желающих их держать?Вот тогда и поговорим о типах.

Ну, вот ты и озвучила мой любимый вопрос, конечно, останется очень мало заводчиков, жалко, что этого ещё долго не будет, сколько уже лет стригут купоны с чихов, тоев и т.д. и будут дальше стричь. Всё было бы хорошо, бабульки - дело хорошее , но продавать за бешеные деньги плембрак и говорить при этом, что это шоу-перспектива...
Ирочка, чтобы ты знала, у нас деньги ниХто не стругает.

 Отправлено: 15.06.07 12:09. Заголовок: Re:

По вопросу много ли останется желающих держать шпица,если щенки по 6 тыщ будут стоить : мне кажется,что останется достаточно,но возможно я заблуждаюсь,как истинный фанат породы такса,которые стоили ранее и по 3 тыщи и по 1,5 даже...и сейчас даже кролика-карлики продать за 10-12 достаточно не легко,даже за 6-8 нужно постараться,но любителей породы вроде не уменьшается,некоторые уже по 15 лет в таксах "варятся"
Всегда в дорогих и модных породах было немеряно дельцов и от этого никуда не деться,чтобы мы ни делали не говорили

 Отправлено: 15.06.07 14:53. Заголовок: Re:

Ирчик&к пишет:

цитата:

По вопросу много ли останется желающих держать шпица,если щенки по 6 тыщ будут стоить : мне кажется,что останется достаточно,но возможно я заблуждаюсь,как истинный фанат породы

Ирчик&к
Мы в собаках давно, посему нам ничего не стоит прикинуть, много ли заводчиков осталось в породе, когда порода эта вышла из моды? Да их по пальцам можно пересчитать! Они до сих пор на виду и на слуху и "старые" таксятники и кокерятники и чаушатники и ризенятники и.... Может быть это звучит немного пафосно, но именно, эта "могучая кучка" и держит на плаву наше Российское собаководство .

 Отправлено: 15.06.07 15:08. Заголовок: Re:

Веселый Гном Веселый Гном пишет:

цитата:

Ирина А я не о твоих пишу и не о своих( тьфу-тьфу) . Но разве ты не встречала тех, которые уже другие ?

А у нас в Новосибирске встречаются. И гораздо чаще чем хотелось бы. Причем сначала это все на "Ура!" привозилось, а затем на "Ура!" размножалось.

 Отправлено: 15.06.07 18:08. Заголовок: Re:

вера
вера пишет:

цитата:

Причем сначала это все на "Ура!" привозилось, а затем на "Ура!" размножалось.

Если ещё и покупаются на "Ура!", так и будет, пока покупатель не наестся .

 Отправлено: 16.06.07 05:37. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

Если ещё и покупаются на "Ура!", так и будет, пока покупатель не наестся .

Елена Владимировна , помните в КВН была такая фраза - " Пипл хавает!".? Вот пока у нас в городе "попл хавает", правда с выставок почти исчезли, может это уже хороший знак?

 Отправлено: 16.06.07 21:19. Заголовок: Re:

вера
вера пишет:

цитата:

правда с выставок почти исчезли, может это уже хороший знак?

Плохой это знак . На выставках хоть видели, кто, чего стоит. А так, раз "пипл хавает" и без выставок сойдёт .

 Отправлено: 18.06.07 13:20. Заголовок: Re:

Алёна ОК

 Отправлено: 10.09.07 02:04. Заголовок: Re:

Перенесла часть темки с К-9:
[QUOTE=GOK]
Цитата:
Может быть,но мне нравятся шпицы в померанском типе.[/QUOTE]


Вот померанцы , вовсе не имеющие отношения к Америке, а как хороши!

[URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=f0d7012f22d54931a82e4c3a61116e14][IMG]
http://rr.foto.radikal.ru/0709/c0/6f85f4a22d01t.jpg[/IMG][/URL]


.

 Отправлено: 14.09.07 10:52. Заголовок: Re:

и в продолжение темы.. у кого есть фотки немецких шпицов?
пожалуйста поделитесь! у кого есть фотки шпцов прежних лет?
и все же что же это за загадочный немецкий тип про который все говорят но никто не может сказать как он выглядит?!

 Отправлено: 14.09.07 16:18. Заголовок: Re:

Ehanna
А ничего загадочного нет. Почти все собаки прежних лет( в Германии, Чехословакии, Венгрии, а именно оттуда шёл весь импорт) имели в родословной английские крови. Сейчас многие питомники в Европе продолжают работать на английских( они уже в 5 колене и далее) кровях, а некоторые стали активно приливать американцев. Это дело вкуса. Я показала фото английских собак, к ним никто никого не приливал. Англичане первыми начали заниматься миниатюризацией породы. Питомники Англии и Европы, работающие на этих линиях граммотно занимаются селекцией и получают классных помов. От американского разведения довольно часто рождаются собаки с признаками не свойственными породе- неправильная структура шерсти, грубый костяк, грубые морды, бочкообразная грудная клетка, неправильные движения - это не получишь селекционным путём, разводя породу в чистоте, вероятно к американским помам когда-то давно всё-таки приливались другие породы( вроде как и американцы этого не скрывают ). Американцы получили интересное поголовье, их собаки стали популярны в мире, но для меня очевидно, что эти собаки и многое утратили, как всегда бывает, когда в погоне за излишней декоративностью, теряешь многое другое и не менее ценное. Вот я и показала тех помов, которых спокойно можно назвать немецким цвергшпицем. В любом поголовье есть классные, средние и плохие собаки. Только нельзя плохих называть немецким типом. Это абсолютно безграммотно и очень сильно попахивает рынком( в плохом смысле). Сегодня всё и все везут из Америки, это модно . Вот и получается ерунда- плохой пом американского происхождения, есть немецкий тип, а его родственник, который гораздо круче экстерьером, это уже американский тип . Смотри на фотки и знай, это и есть немецкий цвергшпиц -и это звучит это гордо !

 Отправлено: 14.09.07 18:03. Заголовок: Re:

Веселый Гном ну наверняка же у Вас есть еще фото? ну поделитесь!
это же так интересно!