Отправлено: 24.04.07 15:59. Заголовок: Окрасы

Вот такой вопрос. Может ли от двух рыжих шпицев, за которыми стоит подпал, родится подпалый щенок? У шпицев все это так запутано Вот у кокеров от двух рыжих - только рыжие , не зависимо от того какие окрасы стоят за собаками. А у щпицев оказывается от кремов черные могут быть Все так сложно

 Отправлено: 14.06.07 22:46. Заголовок: Re:

Оралова Ирина
Пошла посмотрела, то за что отдала свой кровный "рупь" - окрасы указаны. И словами и кодами прописаны. Но у меня АКС родословная.

 Отправлено: 14.06.07 23:11. Заголовок: Re:

Катерина
Да пишут все. Даже не припомню страну, которая не пишет окрасы. В наших экспортных иногда не у всех предков указан окрас. Вот интересно, можно ли у нас (за отдельную плату ессесно ) получить полную информацию по 5-ти или 6-ти коленам? В штатах можно. Нужно будет узнать в РКФ, это интересно.

 Отправлено: 15.06.07 11:58. Заголовок: Re:

Веселый Гном
Действительно интересно. У меня знакомая девочка сегодня защищается в Тимирязевке. У её подруги предполагалась тема диплома "структура РКФ". С информацией по разведению, вязкам, питомникам и т.д. и т.п. Так ни она ни её дипломный руководитель не смогли получить и малой доли информации. Что почему-то не удивляет.

 Отправлено: 15.06.07 14:58. Заголовок: Re:

Сергеева
Я про другое. А в структуре РКФ чего уж сложного? РКФ вроде не Пентагон , всё есть на сайте .
Ежели чего не понятно, пусть заходит! За отдельную плату усё расскажем!

 Отправлено: 15.06.07 19:46. Заголовок: Re:

Понятно не Пентагон! Куда им до РКФ. Предполагалось описать работу в т.ч. НКП, питомников в них входящих, количество собак в каждом из них, щенков и др. Сегодня они защищались. Моя знакомая писала "Организация питомника такс" - защитилась на 4.

 Отправлено: 15.06.07 21:07. Заголовок: Re:

Сергеева Сергеева пишет:

цитата:

защитилась на 4.

Значит надыбыла секретные материалы ?
Поздравляю с успешной защитой .

 Отправлено: 16.06.07 04:46. Заголовок: Re:

Сергеева пишет:

цитата:

Понятно не Пентагон! Куда им до РКФ. Предполагалось описать работу в т.ч. НКП, питомников в них входящих, количество собак в каждом из них, щенков и др. Сегодня они защищались. Моя знакомая писала "Организация питомника такс" - защитилась на 4.

А, как можно описать работу, которой нет?

 Отправлено: 18.06.07 13:25. Заголовок: Re:

Веселый Гном , ну вот не повезло мне, нет у меня окрасов предков.

 Отправлено: 18.06.07 14:27. Заголовок: Re:

Оралова Ирина
Непонятно .

 Отправлено: 18.06.07 15:27. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

В наших экспортных иногда не у всех предков указан окрас.

Вот и подтверждение

 Отправлено: 18.06.07 18:11. Заголовок: Re:

Веселый Гном Оралова Ирина
Пошла посмотрела бумажку, которую купила не за рупь, а за 500 рубликов... там окрасы импортных собак не указаны, только наших...

 Отправлено: 19.06.07 00:50. Заголовок: Re:

А, вот тоже интересная тема, только она уже где-то обсуждалась. Как называть окрасы. Особенно палевые и оранжевые. Где градация? Наверное собака рожденная от белой и оранжевой будет не такого цвета (палевая), как от двух оранжевых ?
Я бы фото поставила, только не знаю, как тут это сделать

 Отправлено: 19.06.07 11:03. Заголовок: Re:

Оралова Ирина
Усё прописано в техничке .

 Отправлено: 17.10.07 00:55. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Всё больше молчать не могу и не буду. Я охреневаю, ну что у нас твориться, одна заводчица говорит, какие у неё обалденные белые щенки, хотя один уже не белый, да и второй перецветёт, но по любому говорить об этих щенках, как о племенных, смешно, напомню, что за родителями стоят все окрасы, кроме белого. Другая получает черного с боольшим белым пятном, но ни полслова не говорит о плембраке, спокойно объясняется, откуда пятно, т.к. мама двухцветная, не знаю, но я сомневаюсь. Третья получает пачками помёты патиков, но хорошо, если в помёте хотя бы один щенок с правильным окрасом. Мама дорогая, ну к чему же мы придём через годик другой, ведь плембрачных по окрасу щенков, особенно сук, продают не за 3 копейки и их обязательно будут вязать. А, потом будет, как у йорков, на улице и по телевизору каждый первый с неправильным окрасом, но у них хоть на выставке можно порадоваться и посмотреть на красивых собак, а у нас, если уже сейчас плембрак имеет ЧР.

Алён, ну позволь не согласиться все же с некоторыми твоими категоричными репликами о том, что "стандарт - закон". Ну хотя бы про патиков: наверное, заводчик СТРЕМИТСЯ получить правильный окрас. Ну сама же понимаешь, что это работа не на один год? То же и с черно-подпалыми. Есть хороший окрас, есть зачерненный. Над качеством окраса тоже нужно работать годы! Но щенки с плохим подпалом все равно подпалые, а не черные. Если следовать твоей логике, то всех собак с некачественным окрасом надо убирать из разведения как порочных, а это всего лишь недостатки.
И снова не соглашусь про триколор. Голубой, мерль, тигр - да, этих окрасов нет в стандарте. Но ч/п есть! Какая разница, на белом он или нет? По твоей логике крем-соболь на белом - тоже брак?
А оранж бывает очень светлым и почти красным - тоже брак, раз не "среднего оттенка"?

 Отправлено: 09.04.08 22:12. Заголовок: Ну, вот выставка про..

Ну, вот выставка прошла, теперь можно вернуться к "любимой" теме, хоть мне и пытались заткнуть рот на другом форуме, нахамив мне, но не дождётесь дамочки, я бы давно прекратила обсуждение нестандартных окрасов в инете, если бы некоторые перестали пиарить плембрак, мне просто жалко людей, которые покупают пэтов за бешеные деньги.
Так вот стандарт у нас один, я имею в виду стандарт ФЦИ, в котором все возможные окрасы прописаны, а которые не описаны в стандарте, просто не допустимы, а расписывать все окрасы, которые возможно получить у шпицев, но которые являются плембраком никому не нужно, т.к. породники просто обязаны уметь читать стандарты. Кстати, я в понедельник ездила по Москве с Кляйном и разговор, есесено, плавно перешёл на шпицев, так вот я ему минуть пять объясняла, что такое трёхцветный окрас и кому он нужен, на что Кляйн сказал, что это пэты, которые не должны и не могут стоить, как собаки со стандартным окрасом, перечислил все стандартные окрасы, подчеркнув, что тёмно-шоколадный и перевёл разговор на белых шпицев своего друга.
Очень надеюсь, что Лена Поплавская поддержит разговор, а то Лен народу уже совсем мозги запудрили на форумах, кошмар. И заодно, объясни ты мне, ради Бога, почему шпицы оказались такой сложной породой, для экспертов я ещё могу понять, но то, что многие стандарт прочитать не могут, вот это мне уж совсем не понятно.

 Отправлено: 09.04.08 23:14. Заголовок: Алёна Ну шо ты пост..

Алёна
Ну шо ты постоянно хочешь от Лены Поплавской ? Уже сколько говорено-переговорено про окрасы ? Неужели непонятно, что вовсе дело не в том, что кто-то не читал стандарт. Просто в питомнике "Х" рождаются щенки нестандартного окраса, но очень хочеться их продать подороже. Вот и находит " честный" заводчик лазейку, и вещает с умным видом, что " появление таких окрасов якобы генетически обосновано и т.п.", в общем плетёт замысловатые кружева из надерганных отовсюду умных слов, для запудривания чужих мозгов( как ты выразилась). К сожалению большинство покупателей люди без опыта , а когда тебе уверенно говорят, что этот щенок наиредчайшего окраса и посему стоит дорого, многие на это попадаются. Есть аферюги и есть "лохи" и, по закону всемирного тяготения, эти две категории неизменно находят друг друга. Мне только интересно одно, продаются ли эти щенки с документами и, если да, то что в этих документах пишется про окрас?
А эксперту генетические заморочки без надобности. Для него есть только то, что он видит в ринге, т.е.окрас стандартный ( со своими достоинствами и недостатками), или всё остальное, которое называется "дисквал".
Вот по-поводу прочтения стандарта не экспертами я с тобой не согласна. Дарью Донцову читать легко всем ( правда не всем интересно ). Но вот чтобы прочитать и понять стандарт любой породы, конечно же необходима подготовка и определённая база знаний. Это чтение "не для всех". Безусловно заводчик должен знать и понимать стандарт на уровне эксперта( иначе не стоит заниматься породой). И ещё нужно понимать. что во всех странах проживают люди-человеки и везде среди заводчиков тоже полно и аферистов , и пофигистов и порядочных и ответственных людей. Посему "смотреть в рот"( как любят наши ) нужно далеко не всем.

 Отправлено: 10.04.08 00:23. Заголовок: Веселый Гном пишет: ..

Веселый Гном пишет:

цитата:

Ну шо ты постоянно хочешь от Лены Поплавской ?

А от кого мне ышо хотеть? Только тябе я и могу задать вопрос, ты же мне не будешь писать, что раз у меня дома нет патиков, то и не фиг говорить об этом окрасе, и уж совсем не допустимо сравнивать декорацию со служебными породами я думаю, что видимо гэнэтика различается.
Веселый Гном пишет:

цитата:

Безусловно заводчик должен знать и понимать стандарт на уровне эксперта

Так я обо них и говорила. Увы, но не знают и не понимают, да и не очень и хотят, или делают вид.
А по поводу окрасов, слышала, что пишут перецвет. Ну, вообщем
А вот и пример:
Maisterverk пишет:

цитата:

И снова не соглашусь про триколор. Голубой, мерль, тигр - да, этих окрасов нет в стандарте. Но ч/п есть! Какая разница, на белом он или нет? По твоей логике крем-соболь на белом - тоже брак?

 Отправлено: 10.04.08 00:39. Заголовок: Алёна Алёна пишет:..

Алёна

Алёна пишет:

цитата:

не понимают, да и не очень и хотят.

Второе вернее будет

Алёна пишет:

цитата:

А по поводу окрасов, слышала, что пишут перецвет

Да? А что так скромно? На форумах все эти окрасы называются совершенно определённо, и так же определённо пиарятся как стандартные! И вдруг так осторожненько- "перецвет"! Значит всё таки стандарт народу понятен, а всё это обычные "рыночные" игры с покупателем. Вот я интересуюсь, а "перецвет" во что и когда ?

 Отправлено: 10.04.08 00:45. Заголовок: Алёна пишет: Maiste..

Алёна пишет:

цитата:

Maisterverk пишет: цитата: И снова не соглашусь про триколор. Голубой, мерль, тигр - да, этих окрасов нет в стандарте. Но ч/п есть! Какая разница, на белом он или нет?

А ч-п на белом что ли есть в стандарте? И вообще, как это должно выглядеть?

 Отправлено: 10.04.08 00:46. Заголовок: Веселый Гном пишет: ..

Веселый Гном пишет:

цитата:

Вот я интересуюсь, а "перецвет" во что и когда ?

Да, всё в тоже.
Жалко только, что нам никто не ответит на форуме, зато личка будет перегружена, скажут, что мы завидуем, у самих то "редких" окрасов нет.