Отправлено: 24.04.07 15:59. Заголовок: Окрасы

Вот такой вопрос. Может ли от двух рыжих шпицев, за которыми стоит подпал, родится подпалый щенок? У шпицев все это так запутано Вот у кокеров от двух рыжих - только рыжие , не зависимо от того какие окрасы стоят за собаками. А у щпицев оказывается от кремов черные могут быть Все так сложно

 Отправлено: 05.05.07 18:58. Заголовок: Re:

Вообще я всегда за красивых собак. И если культивировать белых, то надо иметь большой питомник, с хорошим плем. матерьялом. Лично я себе такого позволить не могу. Мож у кого и получиться. Я двумя руками за.
Но полтора года назад.Состоялась вязка между двух карликов белого и рыжего окраса. И общепометка была успешно возвращена из РКФ. И красным карандашом написано, что такая вязка не разрешается. Врезультате щены остались без документов......

 Отправлено: 05.05.07 19:04. Заголовок: Re:

Ирина
А белый карлик кто и от кого, девочка или мальчик? И какие получились дети, если известно?

 Отправлено: 05.05.07 20:08. Заголовок: Re:

Ирина
Должно было быть написано на основании чего не разрешается,я на сайте клуба шпицев России ничего не нашла,ни одного положения внутриклубного,даже нет плем. положения РКФ.Это несерьезно по меньшей мере.Просто написать красным карандашом может любой,кому не лень,а вот где нормативные документы и кем они были приняты?
Тут надо было спорить.

 Отправлено: 05.05.07 21:16. Заголовок: Re:

Olgis
Интересно получается, у себя вы никто не спорите, хотя на Украине постоянно нарушаются положения FCI, в частности выставочное, уж я не знаю, почему вашему президенту не нравится, когда ветераны выставляются в классе Чемпионов, ну, ладно ещё на САСовских выставках, но на САСИВах, тем более в другой стране, уж, извините. Но зато, что происходит в РКФ, волнует всех, особенно страны ближнего зарубежья.
Между прочим, несколько лет назад черных собак мы могли вязать только в своём окрасе, вязки с оранжевыми были запрещены, а т.к. тогда ещё не началась мода на черных, то для владельцев черных сук, это было очень напряжно.
Любой написать красным карандашом не может, это был не любой, а кинолог РКФ.
И потом Оля, а о чём спорить, о получение заведомо плембрака по окрасу? Давайте тогда поспорим о вязке собак с оценкой "хорошо". Если сейчас немцам сказать, что мы вяжем белых с другими окрасами, да их Кондратий хватит.

 Отправлено: 05.05.07 21:27. Заголовок: Re:

Алёна
Ну,во-первых, если КСУ нарушит мои права в каком-то из положений ФЦИ,то будьте уверены,что за этим последует исковое заявление в суд от меня лично.
Во-вторых, меня волнует не только РКФ,но и ADRK,SV,VDH и еще и еще очень многое Тут Ваше высказывание напомнило мне одного российского политика имя называть не буду Как-то резковато получилось...у Вас.
В-третьих, если кинолог РКФ пишет красным карандашом на плем.пакете о возврате,то должна быть указана причина,дайте мне ссылку на эти нормативные акты,буду признателтна.
Да,а направление на вязку не кинолог РКФ давал и помет актировали не кинологи РКФ?
Алена,я от себя ничего не выдумывала,вот ссылка на сайт http://www.deutsche-spitze.de/index1.htm
,там можете прочесть в плем.положении о вязках по окрасам,отрывок привожу "Bei Zwergspitzen sind alle Farbverpaarungen der lt. Standard zugelassenen Farben erlaubt. " Перевожу, для карликовых шпицев все цветовые комбинации окрасов, допущенных стандартом, разрешены.
Почему немцы должны нас засмеять?

 Отправлено: 05.05.07 21:54. Заголовок: Re:

Olgis
У нас есть официальное издание " Вестник РКФ", где печатаются все положения о вязках по окрасам, изменения положений или дополнения. Вот там и нужно было искать. Положение по белым шпицам очень старо и его никто не отменял, также как ограничения в вязках по окрасам у догов, пуделей и т.д. Направление на вязки и актировка, это дело клубов или питомников( если вязка проходит по питомнику), и если нарушается ( по незнанию или халатности)какое-либо положение, то кинолог РКФ по породе это проверяет. А ляпы бывают во всех организациях , и в нашей и в Вашей.
Olgis пишет:

цитата:

на сайте клуба шпицев России ничего не нашла,ни одного положения внутриклубного,даже нет плем. положения РКФ.Это несерьезно по меньшей мере

Племенное положение есть на сайте РКФ, а в остальном у нас всё очень даже серьёзно .

 Отправлено: 05.05.07 22:06. Заголовок: Re:

Olgis
Оль, когда я писала "вы", то я не имела в виду лично Вас, я говорю об украинских собачниках. Извините, если получилось резко, если бы Вы могли меня слышать, то сказали бы: хватит орать. Но я вся такая добрая, мягкая и пушистая. Чес слово. Только немножко импульсивная, ну чуть-чуть.
Оль, а если на Украине запретят инбридинг, Вы будите в суд подавать?
Направление на вязку выдавал кинолог в клубе или владелец питомника сам себе выдал, тоже самое и с актировкой, или кинолог клуба, или владелец питомника, хотя могу сказать честно, что мне очень не нравится, т.к. грамотных владельцев питомников, я считаю, единицы, их можно просто пересчитать по пальцам, но это уже другая тема. Страна у нас очень большая и кинологи РКФ просто физически не смогут всем выдать направления и у всех сактировать щенков. А, вот все документы мы сдаём в РКФ, где они обрабатываются, за редким исключением, там работают опытные и знающие люди.

 Отправлено: 05.05.07 22:19. Заголовок: Re:

Ну это было не у меня. Вязка состоялась через один из клубов. Причем раньше такие вязки пропускали. И кинолог звонила в РКФ по этому вопросу. Я сейчас уже не вспомню,но это было чем то обосновано. Постольку у меня больше нет белых шпицов, то я не задавалась целью о подробностях. Я выложила факты, что ыло лично у нас в городе.

 Отправлено: 05.05.07 22:29. Заголовок: Re:

Ирина
Вообще-то, если вязка была не по правилам, но достаточно обоснована, плем.комиссия Федерации всегда её разрешала без проблем. Если белый карлик - сука, где же ей найти пару? . Иногда даже малую белую суку проблемно повязать в своём городе или ближайщих окрестностях( а иногда владельцы ленятся искать ). Так что в Вашем случае, вероятно завернули документы по другим причинам.

 Отправлено: 05.05.07 22:40. Заголовок: Re:

Olgis
Почему немцы должны нас засмеять?
Почему засмеять, я не говорила засмеять, я говорила, что их Кондратий хватит.
Когда Машетанц приезжал в Москву первый раз, он проводил семинар, я там была, так вот он очень много говорил о чистоте окрасов, категорически был против вязок между окрасами.
Ну, давайте вязать все окрасы между собой, начнём получать разные весёленькие окрасы: черный с серебром, трёхцветный и т.д., а потом напишем в FCI, штобта онэ добавили окрасы в стандарт, а заодно и ростовые рамки изменили, а лучше вообще их убрали, куда хочу, туда и запишу, по мере роста собаки. Да, чего уж мелочиться: Разрешить все окрасы.

 Отправлено: 05.05.07 22:45. Заголовок: Re:

Алёна
Можно считать, разрешили . Вон они CACIBы получают со всех сторон .

 Отправлено: 05.05.07 22:45. Заголовок: Re:

Я попробую узнать у кинолога, думаю она должна это помнить.
А на вязку можете приезжать в тулу, к белому и мелкому кобелю.

 Отправлено: 05.05.07 22:48. Заголовок: Re:

Ирина
А он натуральный блондин? Без примесей?

 Отправлено: 05.05.07 22:52. Заголовок: Re:

Ирина
Не поедем, т.к. нетути белых сук, токма рыженьки.

 Отправлено: 05.05.07 23:06. Заголовок: Re:

Алёна
Ты думаешь к нему белые ломятся? Счас! Белые едут к рыженьким .

 Отправлено: 05.05.07 23:08. Заголовок: Re:

Катерина пишет:

цитата:

Хочу защитить Галю, у которой родились белые, она на К-9 уже написала, что не утверждает, что они белые, просто на данный момент (момент рождения) ПО ЦВЕТУ (не путаем с генетикой) они белые.

Катюш, не хоца опять перечитывать к-9, но изначально она писала, что ждёт помёт от двух белых собак, разместила их фото, все начали охать и ахать, и ждать первый помёт белых померанцев, ура, ура. А, уже после того, как Ира стала писать, что белых вяжут, только белыми, а тут и я вякнула, что в Америке нет белых шпицев, она тут же начала отнекиваться и похамлиывать Ире. Но она сама виновата, кто её заставлял писать окрасы, которые стоят за родителями?

 Отправлено: 05.05.07 23:11. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

Алёна Ты думаешь к нему белые ломятся? Счас! Белые едут к рыженьким .

А ещё к черненьким, чтобта получить патиков.

 Отправлено: 05.05.07 23:12. Заголовок: Re:

Алёна
Я просто за мир во всем мире!!!

 Отправлено: 05.05.07 23:14. Заголовок: Re:

Катерина
А, я не люблю, когда людей разводят, да ещё на бабки и немалые.

 Отправлено: 05.05.07 23:18. Заголовок: Re:

Веселый Гном
Мартин настоящий блондин.
А вот фотка бывшего моего тишки