Отправлено: 10.01.09 03:34. Заголовок: Брид, шоу-перспектива, пэт и т.д.

На других форумах уже много раз поднималась тема о стоимости щенков, о том, что за 30 тысяч можно купить только пэта, а за 20 только дворняжку. Но ведь это полный бред. Так же почитав многие форумы, можно решить, что только померанец - настоящий шпиц, а малые, я уже не говорю о средних, плохое подобие, в лучшем случае пэты. Но, ведь многие привозные импортные померанцы на самом деле малые и рост их 24-25см, в их родословных есть малые суки, потому что на Западе предпочитают вязать не мелких сук. Они вообще там ребята со странностями , вяжут одних, выставляют других. Может быть, поэтому у нас и предпочитают продавать щенков в 2-3 месяца.
Мне не понятно, как можно продавать маленьких щенков в 3-4 месяца за 100 тысяч, особенно кобелей, как шоу-перспективу. Какая перспектива? Об этом можно говорить только после 8 месяцев, а то и позже. Почему на Западе заводчики продают маленьких дёшево, а потом дороже и дороже, а у нас всё наоборот. Да, потому что многие занимаются размножением, а не разведением. Ведь если спросить у таких горе-заводчиков, по каким соображениям они повязали суку, то немногие ответят.
И последнее, что лично меня убивает, так это то, что самые дешёвыми у нас являются щенки брид класса, дешевле только плембрак. Брид класс, это по-русски - ПРОИЗВОДИТЕЛИ, это те собаки, на которых в дальнейшем будет строиться разведение, но видимо многие не понимают значение этого слова.
Хотелось бы услышать ваше мнение.

 Отправлено: 10.01.09 04:07. Заголовок: Давненько я не появ..

Давненько я не появлялась ,но темка вот иетересна ...
Алёна пишет:

цитата:

как можно продавать маленьких щенков в 3-4 месяца за 100 тысяч,

начну наверное с этого момента....самого щекотливого для всех пожалуй....
Да можно и за 100 продать,было бы кому....
Я вообще т не против продажи дорого,почему бы и нет?
Каждый вправе сам решать за сколько ему продавать щенка.Вот только смотреть надо реально на это.
Алёна пишет:

цитата:

Мне не понятно, как можно продавать маленьких щенков в 3-4 месяца как шоу-перспективу.

Ну если продавец ясновидящий? то почему бы и нет.
О перспективе можно говорить и давать гарантии только за взрослую,выращенную собаку.
Но у нас многие покупатели любят,когда им в уши дуют,что это и есть шоу-потенциал (в 2 т месяца).Цель продавца в данной ситуции можно рассматривать только как побольше снять с покупателя денег и не более того. А там как повезет...

 Отправлено: 10.01.09 04:14. Заголовок: Алёна "Мне не по..

Алёна "Мне не понятно, как можно продавать маленьких щенков в 3-4 месяца за 100 тысяч, особенно кобелей, как шоу-перспективу. Какая перспектива? "
Ладно.. я сегодня писАла на другом форуме, что щена в в ПЯТЬ ДНЕЙ ОЦЕНИЛИ В 3000 евро с условиями( )... Это факт!!!! я не люблю считать чужие деньги в чужом кармане!!!.. Но, объясните мне, не бред ли это??? Мож я уже ничего не понимаю в этой жизни????

 Отправлено: 10.01.09 04:18. Заголовок: Алёна пишет: Мне не..

Ага, в пять дней видеть шоуперспективу.. ??????????????????????

 Отправлено: 10.01.09 04:19. Заголовок: Алёна пишет: На дру..

Алёна пишет:

цитата:

На других форумах уже много раз поднималась тема о стоимости щенков, о том, что за 30 тысяч можно купить только пэта, а за 20 только дворняжку.

Это меня удручает...
Каждый волен продавать за ту цену,за какую считает нужным.И за 30 тысяч проданных, я знаю много красивых собак.И к тому не уступающих в рингам купленым намного дорорже.
Я думаю.что наверное не так будет обидно,если человек купит как брид класс,а вырастут достойная шоу собака.Или наоборот,купив обещенного шоу перспективного щенка,будет вечно ходить в ринге и дышать в хвост.

 Отправлено: 10.01.09 04:25. Заголовок: Ирина STIN Так и я..

Ирина
STIN
Так и я о том же, что щенок щенку - рознь, но в любом случае в 2-3 месяца не может щенок стоить 2-3 тысячи, НЕ МОЖЕТ! Помните, как в Сургут продали больного щенка за 62 тысячи в 2 или 3 месяца? У него только родничок был в полголовы, а потом пишут в инете, что не надо делать отметки в щенячках и общепомётках. Или Люба рассказывала, как Сармонт щенка кобеля, проданного, как шоу, был снят с ринга.

 Отправлено: 10.01.09 04:32. Заголовок: Ирина пишет: Я дума..

Ирина пишет:

цитата:

Я думаю.что наверное не так будет обидно,если человек купит как брид класс,а вырастут достойная шоу собака.Или наоборот,купив обещенного шоу перспективного щенка,будет вечно ходить в ринге и дышать в хвост.

Ну, что ты, как можно продать щенка за 20-30 тысяч, а он вдруг вырастит победителем выставок, а вдруг потом к нему ещё и суки на вязку пойдут, это же кошмар, кто "заводчику" деньги доплатит?
А, если серьёзно, то первый случай смешной, а вот второй не очень, т.к. щенка, скорее всего, продали за дорого.

 Отправлено: 10.01.09 04:33. Заголовок: Алёна пишет: Помни..

Алёна пишет:

цитата:

Помните, как в Сургут продали больного щенка за 62 тысячи в 2 или 3 месяца?

Не. Я о таком впервые слышу....
Алёна пишет:

цитата:

в 2-3 месяца не может щенок стоить 2-3 тысячи, НЕ МОЖЕТ!

Ну раз продаються и покупаються,значит можно.
Я не хочу считать чужих денег.
Но вот давать гарантии в таком возрасте о шоу потенциале,это уже интересно.

 Отправлено: 10.01.09 04:38. Заголовок: Алёна пишет: Ну, чт..

Алёна пишет:

цитата:

Ну, что ты, как можно продать щенка за 20-30 тысяч, а он вдруг вырастит победителем выставок, а вдруг потом к нему ещё и суки на вязку пойдут, это же кошмар, кто "заводчику" деньги доплатит?

Уж точно не доплатят.
Ну и вдругом случае не кто не вернет....

 Отправлено: 10.01.09 04:48. Заголовок: Алёна пишет: Помнит..

Алёна пишет:

цитата:

Помните, как в Сургут продали больного щенка за 62 тысячи в 2 или 3 месяца? У него только родничок был в полголовы

Я помню... Ирина да и ты помнишь... с перебитой перносицей... Но это было может года два назад..

 Отправлено: 10.01.09 04:51. Заголовок: Алёна пишет: но в л..

Алёна пишет:

цитата:

но в любом случае в 2-3 месяца не может щенок стоить 2-3 тысячи, НЕ МОЖЕТ!

Однако же озвучивают такие цены... !!!

 Отправлено: 10.01.09 04:57. Заголовок: Алёна пишет: Так ж..

Алёна пишет:

цитата:

Так же почитав многие форумы, можно решить, что только померанец - настоящий шпиц, а малые, плохое подобие, в лучшем случае пэты.

Вот с малыми так все запущено....
Сама не очень понимаю. Толи действительно мало кто видел хороших малых,толи специально такая пропоганда идет ....но вот мне звонят и пишут и спрашивают все больше малых сук,нежели карликовых.
Алёна пишет:

цитата:

Но, ведь многие привозные импортные померанцы на самом деле малые и рост их 24-25см, в их родословных есть малые суки, потому что на Западе предпочитают вязать не мелких сук. Они вообще там ребята со странностями , вяжут одних, выставляют других.

Неплохо бы было в ринг через ростомер пропускать. Тогда добрая половина померанцев окажуться в рингах малых.
За последнее время я не мало общалась и общаюсь с заводчиками запада.У них и стандарт немного другой от 18 до 28. Но они имеют как выставочных собак,так и брид класса. Многие мне говорят,что они не предпочитают у себя иметь маленького размера сук.И даже когда они себе оствляют щенка и он вырастает карликом,то они их всеже стараються продать,кому то для показа(т.е. выставок),или как домашнее животное,причем стерелизуют перед продажей.Есть конечно и текие варианты,когда хотят получить от данной карликовой ,успешно выставляющейся суки ,для себя что то получить.то как правило такие суки идут на плановое кесарево.

 Отправлено: 10.01.09 04:58. Заголовок: STIN пишет: Я помню..

STIN пишет:

цитата:

Я помню... Ирина да и ты помнишь... с перебитой перносицей... Но это было может года два назад..

Вот правда не помню...

 Отправлено: 10.01.09 05:33. Заголовок: Ирина пишет: Но они..

Ирина пишет:

цитата:

Но они имеют как выставочных собак,так и брид класса.

То, что я и писала выше, они почти не вяжут сук, которых выставляют, в афганах была сука, которая несколько лет подряд выигрывала Вестминстер и кучу других выставок, так вот её никогда не вязали. Ведь если суку повязать, то придётся пропустить много выставок, пока она родит и восстановится.

 Отправлено: 10.01.09 23:49. Заголовок: Я согласна с Ирина в..

Я согласна с Ирина в том, что если продавец озвучил цену и если цена устроила покупателя, то и "флаг им в руки и перо в ......". Эти высокие финансовые отношения меня также не волнуют ваще. Я категорически против теории, что за меньшую или относительно( очень относительно ) небольшую сумму , покупателю предлагают только уродов или метисов. Хочется оправдать свои цены? Для этого не нужно сочинять байки о плохом качестве дешёвых щенков, ведь и качество дорогих часто оставляет желать.... Я ещё могу понять(только как материальное вложение в выставки, не более), когда заводчик предлагает щенков от титулованных родителей (хотя титулы обычно бьют наповал дилетантов или очень амбициозных покупателей, а сведущий понимает, что титулы родителей , увы, не делают будущих звёзд), ещё более понятно, когда эти родители показали себя хорошими производителями, это весомый довод, но , гораздо чаще из проданных во младенчестве "мерседесов" вырастают "запорожцы"( именно эта терминология сейчас в моде на некоторых форумах ) . Я считаю нормальным явлением, когда в питомнике щенки разного уровня и цены на них должны быть разные, но это вовсе не означает, что дорого-это супер, а дёшево-пупер. Прошли времена( надеюсь ), когда люди гребли разными способами халявные деньги, сейчас работающий люд, даже получающий о-о-очень приличную плату за труд, понимает, что даже 30-50 тыс. не есть маленькая цена за маленькую собачку.
Я повторю, что мне не важно, кто и за сколько продаёт щенков, только не надо оправдывать свои цены обсиранием других, скажем более приземлённых и менее амбициозных заводчиков. Это не есть "гуд" .
А вот увидеть в пятидневном щенке "шоу-перспективу"!!!! , такого "феномена" нужно отправлять на "Битву экстрасенсов", первое место обеспечено

 Отправлено: 11.01.09 05:01. Заголовок: Самое ужасное, что с..

Самое ужасное, что сейчас оправдывается любой брак, на стандарт давно наплевали, у таких в глазах только [взломанный сайт], таким наплевать здоровых ли щенков они получают, какие щенки будут рождаться дальше. Очень грустно, что одни эксперты снимают с ринга собак с пороками (родники, 4-5 резцов, бракованный окрас и т.д.), а у других эти собаки выигрывают.

 Отправлено: 11.01.09 05:46. Заголовок: Алёна пишет: Самое ..

Алёна пишет:

цитата:

Самое ужасное, что сейчас оправдывается любой брак, на стандарт давно наплевали, у таких в глазах только [взломанный сайт], таким наплевать здоровых ли щенков они получают

Ты что????Как можешь так????Таких продают только те ,кто бизнес на собаках делает...
А что? Ща купим пяток собачек из-за бугра.Высталять ? А зачем ? Они из-за бугра ...
Повяжем ....ну с кем ??? А!! Полазим по форумам,почитаем,кто там ща больше всех на вы-ках то звезданул??7Точно!!!! К нему на вязку....Так быстрее щенки разойдуться и главно ведь какой аргумент. Папа звезда,мама из-за бугра. А уж что там родиться с дыркой ли в голове (ну не гвоздем же в роднике ковырять будут),без зубов? ну и что...он что жевать не сможет тем что есть ? Зато бабло [взломанный сайт] срубить можно хорошее...
А потом вот такие нам диктуют как надо заниматься разведением,за сколько продавать....
Умиляюсь просто...
И ведь самое при этом еще утверждают ,что у них это не есть бизнес,а БОЛЬШАЯ ЛЮБОФЬ к своим питомцам,вот только похоже больше на любовь к денежкам....
ну эт наверное как обычно,в своем глазу бревна не видят....

 Отправлено: 11.01.09 06:02. Заголовок: Ирина пишет: А пото..

Ирина пишет:

цитата:

А потом вот такие нам диктуют как надо заниматься разведением,за сколько продавать.... Умиляюсь просто...

Ладно, если бы просто диктовали, так ведь кричат на каждом углу, что 20-30 тысяч это дворняжка, а ведь если вдуматься не хило так, дворняжка за 800-1000 баксов, американцы отдыхают.
Ир, как ты думаешь, если завтра шпицы будут стоять 300$, сколько человек останется в породе?

 Отправлено: 11.01.09 08:58. Заголовок: Веселый Гном пишет: ..

Веселый Гном пишет:

цитата:

Я категорически против теории, что за меньшую или относительно( очень относительно ) небольшую сумму , покупателю предлагают только уродов или метисов.

Но, именно, так зомбируют людей на ... не скажу где Создаются и,на полном серьезе, защищаются теории о том, Шпиц-порода дорогая... Я могу продать щенка как дорого, так и дешево.. И не считаю, что щенок кобель со всеми зубами и причиндалами мужскими, проданный мной в хорошие руки за ( относительно ) небольшую сумму -метис или собачка ХБШ. Но у каждого своя правда в этой жизни!!!! И каждый живет и работает, так, как позволяет ему совесть...

 Отправлено: 11.01.09 12:47. Заголовок: STIN STIN пишет: Я..

STIN
STIN пишет:

цитата:

Я могу продать щенка как дорого, так и дешево

Вот это нам делать не разрешается! Не скажу кем

 Отправлено: 11.01.09 20:24. Заголовок: Веселый Гном пишет: ..

Веселый Гном пишет:

цитата:

Вот это нам делать не разрешается! Не скажу кем

Есть, стоять, бояться???? Фигушки!!!!!!!!