Отправлено: 19.05.07 19:54. Заголовок: Племенной производитель

Что такое племенной производитель (производительница), какие требования должны предъявляться к племенной собаке и обязательно ли эта собака должна быть привозной?

 Отправлено: 20.05.07 17:34. Заголовок: Re:

у нас у кого, какие собаки есть, те и производители. мне может быть хотелось производителя миламор марк традишн(вроде правильно написала) , так где ж его взять ?

 Отправлено: 20.05.07 21:18. Заголовок: Re:

Вопрос не простой.
Некоторые просто вяжут своих собак, для того что бы у них просто были щенки.
Кто то придерживается линейного разведения. Конечно,совсем не обязательно, что бы кобель был привозным.Главное ,чтоб, Вы точно знали для чего Вы идете на вязку к этому кобелю.А потом чтобы сказать что этот кобель именно племенной,помоему он должен себя вначале зарекомендовать именно как племенного.Т.е. что бы этот кобель на разных суках передавал свои хорошие качества. Он длжен быть впервую очередь улучшателем. Я так понимаю.

 Отправлено: 21.05.07 23:06. Заголовок: Re:

Ирина
Ирина пишет:

цитата:

Он длжен быть впервую очередь улучшателем. Я так понимаю.

Ну хотя бы нейтральным. И уж точно не ухудшателем ( или ухудшителем? Татьяна как-то намекнула, что так писать правильно. А мы всегда говорили-улучшатель, ухудшатель. Бум считать, что профессиональный слэнг ).

 Отправлено: 22.05.07 00:26. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

у нас у кого, какие собаки есть, те и производители. мне может быть хотелось производителя миламор марк традишн(вроде правильно написала) , так где ж его взять ?

Как где вязать - РОДИТЬ! Мы должны стремиться к получению своих классных производителей, если мы, конечно, заводчики, а не вязальщики.

 Отправлено: 22.05.07 12:32. Заголовок: Re:

1.Своего оооочень трудно получить. Такого, чтобы и родуха супер и шоу ( ну хотят все к чемпиону на вязку ), и чтоб еще улучшатель... Мечта...
2.Ну вот получила, например. Мне он кажется см.№1, а Маше из Н..ска просто не подходит - крови не те, или еще чего.
3.Импорт всегда в цене, менталитет наш что ли такой. В любой породе, кроме русского спаниеля
Ирина Хорошим производителем кобель становится не сразу. Вы правы. Любитель, имеющий одну суку, не пойдет на вязку к кобелю без титулов и известных детей. Опытный заводчик не каждый решится рисковать своей хорошей сукой.

 Отправлено: 23.05.07 03:26. Заголовок: Re:

Maisterverk пишет:

цитата:

.Ну, вот получила, например. Мне он кажется см.№1, а Маше из Н..ска просто не подходит - крови не те, или еще чего.

А я стремлюсь получить классного производителя для себя, а не для Маши из Н..ска.

Maisterverk пишет:

цитата:

3.Импорт всегда в цене, менталитет наш что ли такой. В любой породе, кроме русского спаниеля

Нет, Оль, импорт в цене только у модных пород, на которых в данный момент стригут купюры, хотя у йорков, например, уже используют своих производителей, а порода продолжает быть в цене. А может быть потому, что в йорках много заводчиков с большим стажем.

 Отправлено: 23.05.07 03:53. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

получить классного производителя для себя

Это само собой. Но тогда другие не будут считать его классным
Алёна пишет:

цитата:

импорт в цене только у модных пород

Не могу согласиться. В немодных породах тоже нужны свежие вливания, и хорошему парню обрадуются ( хотя бы про себя, если не вслух ).

 Отправлено: 23.05.07 04:01. Заголовок: Re:

Maisterverk пишет:

цитата:

В немодных породах тоже нужны свежие вливания, и хорошему парню обрадуются ( хотя бы про себя, если не вслух ).

Вливания - да, а потоки - нет. Можно и захлебнуться.

 Отправлено: 23.05.07 08:21. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Вливания - да, а потоки - нет. Можно и захлебнуться.

А вот здесь подписуюсь!

 Отправлено: 23.05.07 12:04. Заголовок: Re:

Maisterverk
Оль! Я согласна с Алёна в том смысле, что закидываются на импорт или молодые заводчики( в смысле стажа) или очень амбициозные ( как ты сказала" менталитет такой" ). Есть конечно и люди с опытом, которые долго выбирали и подбирали кобла для своего поголовья( из правда единицы ). Но сейчас, такая ситуация, что куды не плюнь, уже есть . Давай посмотрим, из такого моря-океана привоза можно насчитать хоть пяток-другой таких производителей о которых ведём речь, с учётом и экстерьера( только совершенно объективно ) и племенных качеств? По мне, так пусть привозят побольше! Интересно попробывать кобеля в деле, если устраивает и экстерьер и родословная( ведь в начале кобелиной карьеры мы ориентируемся только на эти два фактора), а оставляешь для своих планов 2-3х не более. Это нормально, т.к. уже писала, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- вещь редкая , почти эксклюзивная.

 Отправлено: 23.05.07 20:29. Заголовок: Re:

Да че говорить то. У нас не успеют привезти кобла из за бугра и сразу к нему очередь. А потом (мне нравиться), если не удачные щенки ,начинают говорить ,что это кобель г....такое дает. И почему то не кто почти не задумывается что тут еще и сука присутствовала. И свою голову не кому не приставишь. Теперь сам себе хозяин. С кем хочу, с тем и вяжу. Это раньше кинолог в клубе планировал план вязок. И я согласна с Олей. Если кобель мой (у меня рожденный) и какой бы он не был раскрасавец и расчемпион, всеравно на вязку побегут к первому попавшему ,но привозному. и не задумаються подходит ли он к их суке.
И соглапситесь, очень мало тех , кто думает наперед.

 Отправлено: 23.05.07 20:47. Заголовок: Re:

Ирина
Ирина пишет:

цитата:

У нас не успеют привезти кобла из за бугра и сразу к нему очередь. А потом (мне нравиться), если не удачные щенки ,начинают говорить ,что это кобель г....такое дает

Да, любят у нас ярлыки вешать, а зачастую и сами придумают чего не было. А уж владельцы коблов стараются друг про друга..... Здоровая конкуренция называется .
Ирина пишет:

цитата:

И согласитесь, очень мало тех , кто думает наперед.

Так умных завсегда меньше !

 Отправлено: 24.05.07 07:59. Заголовок: Re:

Веселый Гном пишет:

цитата:

из такого моря-океана привоза можно насчитать хоть пяток-другой таких производителей

Веселый Гном пишет:

цитата:

Так умных завсегда меньше !

Тут хочется подытожить: это нормально Это закон такой в природе: гениев единицы, маньяков и идиотов тоже, потом всякое-разное более-менее среднее с различным уклоном.
Так вот пример: а сколько гениев-маньяков? Один на столетие!
А вы хотите, чтоб кобель был и шоу, и брид и еще чего-нибудь.
А такой - один на столетие.

 Отправлено: 24.05.07 08:01. Заголовок: Re:

А об импорте, по мне так пусть его побольше будет. А мы подумаем. Благо, что умеем.

 Отправлено: 24.05.07 09:45. Заголовок: Re:

Maisterverk
Maisterverk пишет:

цитата:

А мы подумаем. Благо, что умеем.

И умные и скромные .

 Отправлено: 24.05.07 12:12. Заголовок: Re:

А у умных можно спросить? А то я себе этот вопрос задаю-задаю, и на каждый ответ появляется контрадовод
Можно ли считать улучшателем кобеля или суку, которые дают все свои супер-пупер качества щенкам, помёты высокого уровня, НО часть щенков - брак, причём тоже необыкновенно красивый? Что делать с такими производителями? Не вязать? Вязать и выбраковывать?

 Отправлено: 24.05.07 12:25. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Как где вязать - РОДИТЬ! Мы должны стремиться к получению своих классных производителей, если мы, конечно, заводчики, а не вязальщики.

так инбридинг это...... "бомба" в руках заводчика ( щербань так написала на к-9). так что , мне потом с этой бомбой по моему питомнику бегать? в очередь, все равно к привозному кобелю все встанут( там где крови).

 Отправлено: 24.05.07 12:31. Заголовок: Re:

salamanca пишет:

цитата:

Можно ли считать улучшателем кобеля или суку, которые дают все свои супер-пупер качества щенкам, помёты высокого уровня, НО часть щенков - брак, причём тоже необыкновенно красивый? Что делать с такими производителями? Не вязать? Вязать и выбраковывать?

еще и выбраковка-выбраковке рознь. а если собака всю жизнь не живет а мучается? черт его знает вязать или не вязать? может у кого пометов много было тот скажет.

 Отправлено: 24.05.07 16:15. Заголовок: Re:

salamanca salamanca пишет:

цитата:

Можно ли считать улучшателем кобеля или суку, которые дают все свои супер-пупер качества щенкам, помёты высокого уровня, НО часть щенков - брак, причём тоже необыкновенно красивый?

Тань, какой бы ни был брак, его несёт( с очень большой долей вероятности) и лучшая часть помёта, увы... Делай выводы .

 Отправлено: 24.05.07 18:06. Заголовок: Re:

Веселый Гном
Я вязала двух своих дочерей с одним и тем же кобелём - всё хорошо. Вяжу с этим же кобелём двух внучек - дочерей одной из сук - оба помёта на треть брак. Эти же внучки с другими кобелями брака не дали. Генетика, чёрт побери! Было и такое - вязала дважды суку с одним и тем же кобелём. В одном помёте из 11 щенков один с заломом, в дубль-помёте из 11 щенков ни одного залома. Так что как Бог на душу положит - человеку неизвестно. Выявить кто и что несёт очень сложно. Но пробовать надо! Нельзя однозначно обвинять кобеля или суку - всегда "виноваты" оба...