Отправлено: 24.04.07 15:59. Заголовок: Окрасы

Вот такой вопрос. Может ли от двух рыжих шпицев, за которыми стоит подпал, родится подпалый щенок? У шпицев все это так запутано Вот у кокеров от двух рыжих - только рыжие , не зависимо от того какие окрасы стоят за собаками. А у щпицев оказывается от кремов черные могут быть Все так сложно

 Отправлено: 19.04.08 20:48. Заголовок: Маша Маша пишет: А..

Маша
Маша пишет:

цитата:

А у меня вопросик вот назрел - черный по отношению к оранжу и соболю доминантен? Или все-таки в рецессиве...?

В наших родословных присутствуют все эти окрасы и на практике просчитать результат от какой-то пары почти невозможно. Нужно смотреть, насколько закреплён черный окрас у родителей. Обычно при таких вязках получаются и черные и рыжие, в разных соотношениях.

 Отправлено: 19.04.08 21:07. Заголовок: Маша пишет: А у ме..

Маша пишет:

цитата:

А у меня вопросик вот назрел - черный по отношению к оранжу и соболю доминантен? Или все-таки в рецессиве...?

Вот порядок доминантности по убыванию
чёрный > соболинный >зонарно серый>подпалый.
Подробнее можно почитать вот здесь
Просим соблюдать правила форума

 Отправлено: 19.04.08 21:37. Заголовок: Lubov тогда как от ..

Lubov
тогда как от рыжих собак рождаются черные??? Просто уже не первый раз читаю, что от двух рыжих рождаются черные щенки... вот и задумалась, может я что-то не правильно поняла из статей...

 Отправлено: 19.04.08 21:40. Заголовок: Веселый Гном т.е. ч..

Веселый Гном
т.е. черный может быть в рецессиве у рыжей собаки?

 Отправлено: 19.04.08 21:40. Заголовок: Маша Можно прочитать..

Маша
Можно прочитать уйму литературы по генетике окрасов , но точно просчитать то, что может родится, в породах, где есть несколько окрасов и не только однотонных, практически невозможно. Можно только предположить возможные варианты.

 Отправлено: 19.04.08 21:43. Заголовок: Веселый Гном Т.е. у..

Веселый Гном
Т.е. у шпицовых нет так сказать самого доминантного окраса? Ну вот в далматинах черный сильнее коричневого, а в шпицулях получается, что сильный черный может быть просто в рецессиве, у разных собак по-разному?

 Отправлено: 19.04.08 21:44. Заголовок: я запуталась... Счит..

я запуталась...
Считала, что черные рождаются только если один из родителей черный...

 Отправлено: 19.04.08 21:52. Заголовок: Маша Черный может р..

Маша
Черный может родится и когда черный дедка или даже прадедка . Говорю же, на мучайся .
Маша пишет:

цитата:

у разных собак по-разному?

И у разных пород по-разному .

 Отправлено: 19.04.08 21:58. Заголовок: все, поняла, что нич..

все, поняла, что ничего уже не понимаю Ну ведь должен быть доминантный окрас, ну как же без него... но при этом от рыжих рождаются черные, от черных - рыжие, подпал совсем в рецессиве, крем, как я понимаю, тоже... Вот задачка так задачка!

 Отправлено: 19.04.08 22:07. Заголовок: Маша Эти правила ..

Маша
Эти правила работают , когда окрасы чистые . Да и то больше на горохе .
У нас в клубе был кобель немец зонарно-рыжего окраса, от него никогда( от разных сук, разных окрасов) не рождались щенки других окрасов. Только зонарики. Из чего можно понять, что он имел доминантный окрас. А в приведенной таблице усё по-другому

 Отправлено: 19.04.08 22:11. Заголовок: Веселый Гном :sm3: ..

Веселый Гном
Не люблю цитаты вставлять.
Но приведу из недавного прочитанного мною
Один "великий хендлер" сказал, что от черного папы и неважно какой мамы(черная не в счет) могут родится только черные щенки))))))))))))))
Так что вот))))))))

 Отправлено: 19.04.08 22:20. Заголовок: Веселый Гном чем да..

Веселый Гном
чем дальше, тем загадочней А какие окрасы можно от Чуни ожидать? Это я так, заранее спрашиваю, а то родила б она мне негрятенка, я бы со своими знаниями схватилась за сердце и думала, кто мог перевязать

 Отправлено: 19.04.08 22:22. Заголовок: Иррина пишет: Не лю..

Иррина пишет:

цитата:

Веселый Гном Не люблю цитаты вставлять. Но приведу из недавного прочитанного мною Один "великий хендлер" сказал, что от черного папы и неважно какой мамы(черная не в счет) могут родится только черные щенки)))))))))))))) Так что вот))))))

А что здесь смешного . Если черная собака (в данном случае кобель) гомозиготный , то все правильно. От него будут рождаться только черные щенки!

 Отправлено: 19.04.08 22:28. Заголовок: Lubov Ну так это ЕС..

Lubov
Ну так это ЕСЛИ. А человек то уверенно заявлял. И я не считаю этого человека профессионалом, так знаю о нем и его деятельности многооооо лет.
А на гомозиготность у нас что, анализы сдать можно? Как быть уверенным в этом?
Если даже у людей, к примеру по группе крови сколько мнений. Одни утверждают, что ребенок обязательно наследует группу крови родителей, другие говорят нет. В жизни и то и другое. То что о собаках говорить?

 Отправлено: 19.04.08 22:35. Заголовок: Иррина У "велик..

Иррина
У "великих" всегда всё просто

 Отправлено: 19.04.08 22:36. Заголовок: Иррина Ну насчет ан..

Иррина
Ну насчет анализа , я не знаю....
Просто случай из практики приведу. Убедилась на личном опыте , так сказать.
Суку кокера черного окраса , котрая была от двух черных собак, 6 раз вязали рыжими кобелями. Рожала по многу (7-9 щенков) и всегда только черные. У ее сестры рождались и рыжие щенки (видимо ей повезло больше и она была гетерозиготной, хотя и от двух черных)

 Отправлено: 19.04.08 22:40. Заголовок: У меня родился помёт..

У меня родился помёт от кремовой суки( у неё не было черных однопомётников) и оранжевого кобеля. За кобелём черных не было. А у суки черная бабушка. Из 5-ти щенков два были черными . Как- то не очень вяжется с теорией " великого Х.."

 Отправлено: 19.04.08 22:40. Заголовок: Маша пишет: Т.е. у ..

Маша пишет:

цитата:

Т.е. у шпицовых нет так сказать самого доминантного окраса? Ну вот в далматинах черный сильнее коричневого, а в шпицулях получается, что сильный черный может быть просто в рецессиве, у разных собак по-разному?

Маш, Елена Владимировна правильно тебе говорит - не заморачивайся, а она то знает, о чем говорит, уж, какой у неё огромный опыт в разведении шпицев. Когда я на курсах "насиловала" преподавателя о генетике окрасов, уж очень мне хотелось на все 100 просчитать помёты моих афганов, мне было сказано, что просчитать окрасы можно только, когда вяжутся собаки одного окраса, за которыми стоит этот же окрас, ну, например пудели, ротвейлеры и т.д., там, где и так всё ясно, т.к. другого окраса и быть не может, а у всех остальных можно только предполагать, хотя теоретитски , конечно черный - доминантный, но это только теоретически. А на деле, вот пример из жизни, моего Нобби, он оранжевый, но в его помёте было два чёрных кобеля, повязали с чёрной сукой, я была уверена, что все будут чёрные, т.к. чёрный - доминантный, и теплилась слабая надежда хоть на одного оранжевого, так вот ВСЕ щенки были оранжевые, даже соболя не было. Так что мы можем только предполагать.

 Отправлено: 19.04.08 22:44. Заголовок: Алёна Кстати Нобик ..

Алёна
Кстати Нобик из того самого помёта, и у него два черных однопомётника

 Отправлено: 19.04.08 22:46. Заголовок: Маша Маша пишет: я..

Маша
Маша пишет:

цитата:

я бы со своими знаниями схватилась за сердце и думала, кто мог перевязать

Ты за сердце хватайся , когда белые в пятнышках родятся